SPIRITO TRAIL

Il "regalare i soldi" non voleva essere offensivo verso nessuno e me ne scuso se mi sono espresso male, però dovete capire noi atleti che crediamo in una manifestazione, veniamo, fatichiamo stringiamo i denti e poi ci troviamo con un cancello anticipato per motivi di sicurezza. Faccio fatica a capire perché chi è passato alle 12,59 era in sicurezza e chi è passato alle 13,01 non era in sicurezza.
Non capisco come mai gli ultimi abbiano dovuto trovare ristori completamente vuoti, in alcuni si passava e si vedevano grossi tavoli vuoti con solo 1 bottiglia di acqua, e chi gestiva il ristoro si scusava perché era finito tutto.
In questo modo si perde totalmente la fiducia verso l'organizzazione e diventa difficile tornare ancora.

Ce ne siamo resi conto, il ristoro in mezzo allo scerscen ci vuole per la prossima edizione, anche se è molto più complicato gestirlo rispetto agli altri (va portato il materiale la mattina in elicottero, e non c'è copertura telefonica)...
Michelozzo, quando abbiamo spiegato il nostro progetto ai rifugisti abbiamo detto che avremmo promosso la Valmalenco e i rifugi (penso che questo obiettivo sia stato raggiunto), e in cambio gli avremmo chiesto soltanto di occuparsi dei ristori. Alcuni hanno accolto favorevolmente la nostra proposta e hanno quasi esagerato, altri invece hanno messo due brocche di acqua, sali, biscotti e pasta scondita. Purtroppo è andata così, abbiamo capito che dobbiamo gestirli direttamente noi.

Un mio consiglio per voi per poter gestire meglio la corsa, organizzate a fine stagione prima che scenda la neve una due giorni a provare il percorso con amici, trailer, alpinisti che non sono della zona in modo che vi possano dare un parere su tempi, ristori e cancelli e altro. Per un forestiero è più facile vedere i problemi.

E poi sta a voi scegliere se concede un po più di tempo e avere un bacino di partecipanti più largo o se tenere i tempi di adesso e avere meno partecipanti ma più preparati

vut ha scritto: Forse sottovalutate l'aspetto della responsabilità, se qualcuno si fa male qualcun altro ha un processo...

Già, e se tu organizzatore non hai controllato il materiale obbligatorio, il giudice ti castiga (e lo fa anche se il materiale richiesto è da lui considerato insufficiente).
Da quanto leggo avete fatto cose molto importanti in tema di sicurezza, è un peccato rischiare su una cosa del genere, quella che costa meno tra l'altro.

Riprendo uno spunto di Michelozzo (di solito sempre pacato, si vede che è davvero nero): "utilizzare" qualche forestiero per valutare il percorso e perfino per balisare potrebbe essere una buona usanza per tutti gli organizzatori. Chi è di casa è fatalmente portato a semplificare, a dare per scontato un bivio o un passaggio.

PS: se allargate di moooolto i cancelli l'anno prossimo ci provo

Tra due anni, se Dio vuole, rifarò la VUT.L'unica cosa che chiedo è che distanza e dislivello siano quelli dichiarati, con un margine di errore accettabile.(10 km non è accettabile).Il più volte citato traverso infinito e bosco finale per me è stato mentalmente micidiale, l'orologio mi ha mollato alle 18, non avevo più riferimenti, avanzavo e ogni volta che chiedevo la risposta era sempre diversa, il tempo scorreva lentissimo e i km aumentavano sempre, invariabilmente.Avessi saputo al 75° che mancavano 20 km e non 10, col cavolo che mi sarei messo a spingere come se non ci fosse un domani.Queste distanze vanno gestite con oculatezza, ma per gestirle servono riferimenti certi.Ovviamente andando consapevolmente fuorigiri con 10 km di anticipo sono esploso, rovinando una gara perfetta e una nottata/giornata indimenticabileForse l'aspetto agonistico non viene considerato rilevante, ma VUT è una gara, e il giochino è sempre quello, correre su e giù per montagne cercando di arrivare prima degli altri.Se mi sono perso qualcosa ditemelo.Sul resto di cui si parla ho poco da dire, 60 euri non sono molti, e neppure 80 secondo me, tenendo conto delle tariffe di altre gare, il controllo materiale andrebbe fatto sul percorso, a campione nella misura di un buon 20% degli atleti, elite inclusi, ma questo riguarda tutte le gare.Sui cancelli non saprei, per il momento posso ancora permettermi di non considerarli, però è vero, sarebbe bene che il percorso venisse testato per bene da atleti di vario livello, considerando che VUT ha un terreno molto complicato e vario.Comunque che l'organizzatore si "sporchi le mani" ad interagire con noi su quest sito, embè, tanto di cappello, lo apprezzo veramente tanto.

Le ragazze al ritiro pettorali sono state lì dalle 8 del mattino alle 22, senza andare a pranzo né a cena, dopodiché si sono spostate alle partenze per accendere i gps. Avremmo dovuto fare a tutti i controlli del materiale obbligatorio, ma per alcuni disguidi organizzativi eravamo troppo pochi "in base" per fare tutto.
Ma la differenza è che chi va in montagna senza il materiale obbligatorio lo fa a suo rischio e pericolo (non parlo dal punto di vista legale, anche perché non me ne intendo, ma dal punto di vista del buon senso), mentre le decisioni di un direttore di gara possono mettere in pericolo tutti gli atleti.

Certo, per il percorso quel suggerimento non è male, però di feedback negativi sul tracciamento onestamente non ne abbiamo ricevuti molti, ma si può sempre migliorare.

Per Portnoy,
purtroppo questa cosa della distanza non riesco a comprenderla, scaricando il gpx della traccia e analizzandolo mi risulta: "Total flat distance: 86.3 km" e "Total real distance: 88.4 km". Chiederò al cartografo, anche lui membro del comitato organizzatore.

Per quanto riguarda l'ultima cosa, non si tratta di sporcarsi le mani. Ho chiesto a tanti atleti come hanno trovato la gara, e tutti mi hanno detto che era bellissima, che il percorso era segnato benissimo ecc. Dà molta soddisfazione, è vero, ma non serve per crescere. E poi magari mi hanno detto così perché mi avevano di fronte.
Mi hanno segnalato che qui c'era qualche critica, me le sono lette tutte e le porterò alla prossima riunione. Mi sembra la cosa più sensata, pensiamo che la gara abbia le sue potenzialità, quindi partiamo dalle critiche per crescere.
P.s. giusto per la precisione non sono l'organizzatore ma uno dei membri del comitato organizzatore.

ettoreptt ha scritto:

vut ha scritto: Forse sottovalutate l'aspetto della responsabilità, se qualcuno si fa male qualcun altro ha un processo...

Già, e se tu organizzatore non hai controllato il materiale obbligatorio, il giudice ti castiga (e lo fa anche se il materiale richiesto è da lui considerato insufficiente).
Da quanto leggo avete fatto cose molto importanti in tema di sicurezza, è un peccato rischiare su una cosa del genere, quella che costa meno tra l'altro.

Riprendo uno spunto di Michelozzo (di solito sempre pacato, si vede che è davvero nero): "utilizzare" qualche forestiero per valutare il percorso e perfino per balisare potrebbe essere una buona usanza per tutti gli organizzatori. Chi è di casa è fatalmente portato a semplificare, a dare per scontato un bivio o un passaggio.

PS: se allargate di moooolto i cancelli l'anno prossimo ci provo

Purtroppo ho sempre meno allenamento e mi trovo sempre di più a combattere coi cancelli e a vedere le gare dal fondo, in 4 ultra che ho fatto questa è la seconda volta con cui ho a che fare con cancelli che vengono cambiati durante la corsa e alla fine ci ho sempre rimesso, quando invece sapevo benissimo di poter finire la corsa.
Penso che questa era la corsa novità dell'anno e io personalmente mi aspettavo molto in termini di organizzazione, dispiace poi veder emergere cose che potevano esser gestite meglio.
Quando si organizza un ultra bisogna pensare sempre a chi è più atleta e spinge sempre al massimo per finire il prima possibile e la vive come gare e bisogna anche pensare all'opposto a chi va più piano e vuole vivere un'esperienza. Mi rendo conto che non è facile accontentare e gestire entrambi i tipi di atleti e qua sta all organizzatori trovare soluzioni.
Non discuto sui tempi dei cancelli, li valuto sempre prima di iscrivermi, in questo caso non mi è piaciuta la gestione durante la corsa, sicuramente il cancello/punto di ritiro del 50 km va rivisto, secondo me non ha senso mettere un punto di ritiro al 50 km dove magari arrivo sfinito per poi scoprire che devo farmi un ora di sentiero per raggiungere la navetta.
Secondo me è mancata come di dice un edizione "zero" composta da gente con esperienza che non conosce il posto che potesse dare qualche indicazione su come fare ultra.

premessa IO MI CONSIDERO UN TRAILER DI MEDIO LIVELLO molto ma molto meno forte di molti che scrivono qui!!
riguardo al tempo massimo mi permetto di dire che se io con tt quelloc he ho passato dissenteria la notte e poi stomaco bloccato nausea etc etc dalla MARINELLI in poi sono quasi arrivato ( lo so quasi) a CASPOGGIO entro le ore 24:00 vuol dire che era fattibile.
certo si potrebbe pensare di aumentare il tempo massimo di 2/4 ore per llargare il bacino di utenza ma sono calcoli che deve afre chi organizza.
sul matriale obbligatorio abbiamo scritto fiumi di parole ma siamo tt persone adulte e con sale in zucca ( FORSE ) non c'è bisogno che ti si obblighi a portare un certo tipo di materiale se sfiori più volte i 3000 metri e fai una gara di questo tipo.
capisco la scelta di fare la VALLE DELLO SCERSEN per farci passare sotto al ghiacciaio e poi alla MARINELLI ma non ra più semplice fare "solo" il CARATE e poi il passo delle forbici e ripercorrere lo stesso percorso????
inoltre non c'era un altro tracciato possibile dopo il RIF CRISTINA????
FA ONORE ALLA VUT che accetti il confronto e si metta a discutere con i trailer...di questo vi ringrazio e ringrazio anche le scope che mi hanno accompagnato e la dottoressa che mi ha fermato e di cui non conosco il nome.
della gara nonostante non sia arrivato ho ricordi positivi per il tifo i volontari i paesaggi da URLO e anche per il paco gara .
per me nonostante tutto son stai SOLDI BEN SPESI!!
ciao a tt

Buongiorno a tutti.

72 ritirati e 92 arrivati?
vedo bene? correggetemi se sbaglio.

per fortuna essendo un "vicino di casa" avevo annusato il livello e le difficolta" della gara.
se mi fossi iscritto sarebbero 73 ritirati.
complimenti a chi e" riuscito a portare a termine tutto il percorso e vicino ai miei mancati compagni di classifica....
In merito alla gara ben mi guardo da dare opinioni o pareri. Solo chi ha vissuto il tutto puo" mettere due righe.
Unico consiglio che posso dare ai validi organizzatori, ( come qualcuno aveva gia" accennato) far capire in qualche modo ( foto,descrizione del percorso,filmati) che non si tratta di un classico trail, ma di qualcosa di molto piu`impegnativo. Perlomeno secondo i miei parametri e credo anche secondo quello dell" amatore di medio livello.
Un in bocca al lupo a tutti per la seconda edizione.
Magari nel 2018 un pensiero ce lo faccio?
Cancelli permettendo.

Sono contento che sia intervenuto VUT per spiegare e trovo anche inedita la cosa, ma serve.
Ad esempio la motivazione del brutto tempo in avvicinamento giustifica il cambio di orario e la voglia di chiudere presto la gara.

Sempre a VUT dico di non sviluppare apprensione negativa per le critiche, questo è un blog ed è normale che si dica liberamente ciò che si pensa.
Inoltre resto dell'idea che sulla cosa più importante su queste gare, cioè la sicurezza, siete stati ottimi.

Piuttosto vi inviterei a riflettere sul pericolo che questa gara spettacolare potrà portare nelle prossime edizioni, quando non sempre quelle rocce saranno asciuttissime!!!!!

Un parallelo con la Superadamello Trail viene sempre per il tipo di percorso e pericolo. Alla fin fine non viene più fatta proprio per i rischi che porta in se altavia 1 dell'adamello