SPIRITO TRAIL

io ho partecipato a 3 edizione dello Scenic, ahimè, ormai qualche anno fa, ma posso solo parlarne bene, sono state delle belle esperienze, infatti, il prossimo anno potrei pensare di tornarci. Concordo con te Aaron sulla tua visione.

biglux ha scritto: ↑14/03/2026, 12:03 Senza generalizzare direi che gare “belle” e “brutte” vengono organizzate sia in Svizzera che in Italia, penso si debba sempre guardare ai singoli casi e alle singole organizzazioni. Come scrivevo tempo fa se Scenic Trail era una gara mal organizzata non sarebbe sopravvissuta tutti questi anni. Nella mia esperienza devo dire che in Italia raramente mi sono sentito “abbandonato” a me stesso cosa che mi è successa in un paio di occasioni in Francia e in Svizzera, ma ripeto: è solo la mia personale esperienza. Complimenti Aaron per la tua nuova creatura e un grande in bocca al lupo!

Lucio, io non dico che in Svizzera non ci siano gare organizzate male, credo solo che chi vuole partecipare dovrebbe leggere bene quanto riportato nel regolamento e poi decidere. Se dicono per paradosso che in una gara di 200 km ci sono solo due ristori liquidi, non è giusto lamentarsi per la poca assistenza; era sufficiente leggere
Perciò quando vedo gente lamentarsi per il percorso "tecnico" o le discese "difficili", quando tutto è ben specificato in fase di presentazione, credo solo che in Italia la gente non sia più abituata ad autovalutarsi. E questo si vede sempre più spesso anche in ambito alpinistico e scialpinistico
Qui da noi è sempre colpa della mancanze di qualcuno, se non riusciamo fare quello che credevamo. Mai che sia colpa nostra

Ieri ero a fare il volontario sacche all'Ultrabericus, e uno che mi ha dato la sacca mi ha chiesto se non gli rilasciassi un tagliandino....
Non posso scrivere quello che ho pensato, in quanto la blasfemia non è ammessa in questo forum ma.......
Che gente c'è in giro ?

Innanzitutto grazie a tutti per l'interesse nelle nostre gare. Da 15 anni ne organizziamo oltre 10 all'anno e il calcolo di quante ne abbiamo fatte è presto fatto. Tra le altre abbiamo organizzato 2 campionati svizzeri, una tappa della migu run, due campionati olandesi di corsa in montagna (delegati a Scenic Trail) e nel 2024 la finale della salomon golden trail. L'eseprienza l'abbiamo costruita con anni di eventi ma occorre anche sottolineare che prima di essere organizzatori eravamo trail runners... Ora le cose vanno diversamente. Abbiamo avuto qui nel nostro paese omuncoli che non avendo mai messo un paio di scarpe da corsa si sono inventati organizzatori, con i risultati che possiamo immaginare. Benvengano alcune restrizioni delle autorità pur di scongiurare incidenti dovuti più all'organizzazione che non ad altri fattori. Ma quello che dice motosega è corretto. Le persone cercano sempre un capro espiatorio per le proprie mancanze. la montagna è montagna e se uno non lo capisce, si ritrova poi in difficoltà addossando responsabilità a chi invece non ne ha. Il primo punto del nostro regolamento è che lo stesso viene accettato che lo si abbia letto o meno. Alla fine è una responsabilità individuale, come leggere un contratto prima di firmarlo.

motosega ha scritto: ↑16/03/2026, 16:08

biglux ha scritto: ↑14/03/2026, 12:03 Senza generalizzare direi che gare “belle” e “brutte” vengono organizzate sia in Svizzera che in Italia, penso si debba sempre guardare ai singoli casi e alle singole organizzazioni. Come scrivevo tempo fa se Scenic Trail era una gara mal organizzata non sarebbe sopravvissuta tutti questi anni. Nella mia esperienza devo dire che in Italia raramente mi sono sentito “abbandonato” a me stesso cosa che mi è successa in un paio di occasioni in Francia e in Svizzera, ma ripeto: è solo la mia personale esperienza. Complimenti Aaron per la tua nuova creatura e un grande in bocca al lupo!

Lucio, io non dico che in Svizzera non ci siano gare organizzate male, credo solo che chi vuole partecipare dovrebbe leggere bene quanto riportato nel regolamento e poi decidere. Se dicono per paradosso che in una gara di 200 km ci sono solo due ristori liquidi, non è giusto lamentarsi per la poca assistenza; era sufficiente leggere
Perciò quando vedo gente lamentarsi per il percorso "tecnico" o le discese "difficili", quando tutto è ben specificato in fase di presentazione, credo solo che in Italia la gente non sia più abituata ad autovalutarsi. E questo si vede sempre più spesso anche in ambito alpinistico e scialpinistico
Qui da noi è sempre colpa della mancanze di qualcuno, se non riusciamo fare quello che credevamo. Mai che sia colpa nostra

Ieri ero a fare il volontario sacche all'Ultrabericus, e uno che mi ha dato la sacca mi ha chiesto se non gli rilasciassi un tagliandino....
Non posso scrivere quello che ho pensato, in quanto la blasfemia non è ammessa in questo forum ma.......
Che gente c'è in giro ?

Ciao Daniele, come sempre mi trovi d’accordo anche se non stavo parlando di consapevolezza nel trail ma del fatto che il bello e il brutto è ubiquitario. Chiaro che se mi dici che la gara è spartana ho gli elementi per decidere se iscrivermi o no (anche se personalmente penso che “spartano” sia giustificabile se paghi poco e il percorso è splendido, altrimenti è un po’ una presa per i fondelli…). Patti chiari e amicizia lunga. Come si dice dalle mie parti: mei rus prima che smort dopu (meglio arrossire prima che sbiancare dopo)…

motosega ha scritto: ↑13/03/2026, 16:58 In Italia non si fa maggior sicurezza, si impara l'arte di pararsi il culo
Questo è il triste fatto

Motosega su questo però non mi trovo d'accordo.
In Italia il sistema di burocrazia e di responsabilità obbliga le organizzazioni ad adottare uno standard di sicurezza elevato (sennò semplicemente non le puoi organizzare) e se questo tu lo vedi come un "pararsi il culo" io lo vedo come un rispettare le leggi (poi posso essere d'accordo con te che certe leggi abbiano poco senso), ma per chi partecipa ne guadagna sicuramente in sicurezza.
Perchè quando partecipo ad una gara in Italia e so che sotto c'è un piano sanitario studiato (e pagato) per gestire le emergenze, quando vedo ambulanze ed infermieri (pagati) a disposizione ai ristori per qualsiasi evenienza, quando vedo personale del soccorso alpino (pagato) che presidiano giorno e notte i punti più pericolosi del percorso...beh...io mi sento MOLTO più sicuro di altre gare all'estero dove tutto questo nemmeno esiste (o se esiste è solo in minima parte).
Potrà sembrare esagerato?
Forse, ma esagerato rispetto a cosa?
Se la priorità è la sicurezza allora dove sta il limite?
Il limite lo stabilisce la legge in quel paese che imposta il livello di "rischio accettabile" (perchè il rischio zero non esiste).
Dovremmo abbassare il nostro standard di sicurezza semplicemente perchè all'estero lo fanno?
Ma anche no, toglimi il pacco gara, la maglietta, la medaglia, riduci i ristori ma non abbassarmi il livello di sicurezza perchè se malauguratamente un giorno avrò bisogno sarà quello standard di sicurezza a salvarmi la vita.
E non è che le gare all'estero, con meno costi organizzativi, costino meno di quelle italiane, anzi, alle volte è il contrario.
Quindi cerchiamo di non disprezzare tutto l'impegno che in italia gli organizzatori ci mettono sia per rispettare le leggi che per far quadrare i conti.

AaronRezzonico ha scritto: ↑13/03/2026, 21:38 Finché i corridori continueranno a inseguire le gare “firmate” e ad accettare serenamente ogni nuova imposizione, tassa, balzello e timbro in triplice copia… la burocrazia avrà vita lunga.
Noi nel frattempo facciamo un’altra cosa: organizziamo gare semplici, belle e, pare incredibile, anche economiche. Con pacchi gara seri, percorsi che per anni hanno vinto il trofeo di miglior gara svizzera, senza certificati medici, senza obblighi di iscrizione a società segrete di runner e senza rituali burocratici particolari.
Eppure… cambiare abitudini è più difficile che correre un’ultra.
Ma alla fine è il "consumatore" che sceglie...

Ehh...però Aaron frena un attimo.
Organizzare in Italia una gara con tutta quella burocrazia, con tutta la responsabilità non è una scelta ma semplicemente un obbligo di Legge e quindi se all'estero riuscite a farlo in maniera molto più semplice non è perchè siete i più furbi o i più bravi, ma semplicemente perchè la legge ve lo consente di fare.
Altrimenti sembra sempre che gli italiani siano i soliti cretini e tutto il resto del mondo i più furbi.
Non è questione di cambiare abitudini, è questione di cambiare le leggi.
Poi sono d'accordo con te che il consumatore può sempre scegliere ma è una scelta che ha un prezzo che non tutti si possono permettere.

Marietto grazie del messaggio. Non vorrei essere stato frainteso ma non è che da noi puoi fare quello che ti pare quando ti pare. Sottostiamo ad autorizzazioni anche noi. Ad esempio noi abbiamo ambulanze (a pagamento) e medici specialistici in punti strategici. Inoltre abbiamo i sanitari dell'esercito che da anni ci sostiene e riconosce il valore formativo di questo esercizio (ferite vere, orari notturni, coordinamento, ecc.). In montagna abbiamo il soccorso alpino e comunque la guardia aerea svizzera grantisce l'elicottero in circa 15' in ogni punto del territorio Svizzero. Più di così. Ma quando scrivi che a ogni ristoro vedi dei paramedici e ti senti sicuro mi fa un po' sorridere. Su una gara da 120km i 10 ristori presenti rappresentano circa 1Km di tracciato. Gli altri 119 non sono coperti da nessuno. Quindi devi assolutamente essere certo di farti venire un infarto proprio lì, dove ci sono i paramedici... Il rischio zero, come è stato detto non esiste ma anche qui si fa di tutto per mitigare ogni situazione. Il risk management di Scenic Trail è composto da 160 pagine di informazioni, protocolli e mappe dettagliate dei punti critici. Ma non per questo facciamo pagare la gara 3 volte tanto. Manteniamo prezzi democratici perché lo sport deve essere accessibile a tutti. Una cosa inaccettabile per noi sarebbe chiedere un certificato medico. Questo viola la privacy dell'individuo e non spetta certo a noi decidere chi partecipa e chi no. Anche se uno fosse malato terminale e il suo ultimo fosse quello di correre un trail, toccherebbe all'organizzazione privarlo di questo obbiettivo? Qui è la responabilità individuale che conta. Se l'obbiettivo del certificato fosse veramente quello di salvaguardare la salute dei cittadini, lo stesso dovrebbe essere gratuito. Inoltre, qual'è il senso legato alla sicurezza di essere obbligati ad essere tesserati a qualche federazione? Qui da noi non esiste una cosa simile. Non è che non abbiamo leggi, ma forse sono meno restrittive laddove la libertà individuale è chiamata in causa.

Io credo si stiano mischiando un pochino le cose.

Un conto è la burocrazia, indubbiamente esagerata in Italia, che sicuramente aumenta i costi per gli organizzatori e ai corridori. Iscrizione a società sportive e certificazioni mediche ad esempio sono direttamente correlate alle assicurazioni, che sennò non coprono. Quindi giuste o meno qui sono obbligatorie e basta.
Un conto è la responsabilità che come detto da noi è spesso demandata a chi organizza. Quindi in caso di incidente prima vanno a vedere se hai fatto tutto per evitarlo e solo dopo se chi si è fatto male o è morto è stato imprudente. Anche questo aumenta i costi e lo stress per chi organizza. In Svizzera mi sembra sia il contrario, quindi è più “semplice” e in questo sono d’accordo. Sempre non si esageri tipo “io ti dico il percorso e tu ti arrangi”.
Altra cosa è l’assistenza. Intesa come balisaggio, ristori, accoglienza ecc. Da noi aiutano tantissimo i volontari e le associazioni. Sicuramente si mangia meglio e c’è più presenza sul percorso.
I costi comunque mi sembrano abbastanza simili, per gare di pari chilometraggio e pari partecipazione ovviamente.

Buona festa del Papà. Qui tre codici sconto del 20% per tutti i sacrifici fatti dai papà. Auguri!
HBCCR7R
RIV4M6E
D2TVZ5S

Aaron bene per gli atleti che per questa gara vi siete attivati in quel modo per tutelare la sicurezza dei partecipanti.
Il mio non era un riferimento alla tua gara (che non conosco) ma per esperienza personale quelle poche gare gare che ho fatto in Svizzera ho avuto l'impressione che la sicurezza non era proprio tra le priorità e confermo la mia impressione che, a fronte di una maggior responsabilità e costi per gli organizzatori, nelle gare in Italia la sicurezza la percepisci molto di più.
Corry hai sintetizzato bene il mio pensiero.