Una valle che resiste.

Due chiacchiere al bar
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silvioma
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da silvioma »

...risposta alla Susannina nazionale:

http://www.ilcambiamento.it/territorio/ ... o_tav.html
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silvioma
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da silvioma »

Stef ha scritto:Ci ho messo due giorni, ma, alla fine, ho letto tutte le 27 pagine di questa interessante discussione; non so se sono l'unico, ma credo di appartenere al fronte dei Boh-Tav, nel senso che spesso trovo ragioni interessanti da entrambe le parti e con la medesima frequenza anche ragioni non condivisibili.
Se ho delle certezze, queste sono relative ad alcuni aspetti della protesta che, se vogliamo cavillare, ritengo controproducenti; purtroppo molte volte la forma conta quanto i contenuti; sia chiaro che non mi riferisco ai tristi ultimi eventi di Chiomonte, peraltro vissuti in loco trovandomi nel cantiere per ragioni professionali.

Continuerò a leggervi con interesse.

27 pagine in due giorni? Cribbio, mi sognerai di notte Stef!!! :lol:
Da quanto ho capito lavori proprio nell'ombelico del mondo... :mrgreen: parliamone...quanto ti pagano, NOI possiamo darti di più, abbiamo risorse illimitate 8-) qualche tempo fa non ricordo quale politicastro insinuava che eravamo spalleggiati economicamente da qualche "mano oscuro", non capiva come così tanta gente potesse essere sempre disposta a "perdere" tempo per essere lì a fare casino. Evidentemente quel losco uomo non conosce la parola, volontariato, giorni di ferie, turni, disoccupazione...passione, sacrificio...
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devis
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da devis »

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silvioma
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da silvioma »

sydilbradipo
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da sydilbradipo »

Premetto che il mio non vuole essere un intervento polemico,
ma da una parte esistono studi attendibili che dimostrano che la TAV è assolutamente necessaria,
dall'altra esistono studi attendibili che dimostrano che la TAV NON è necessaria.
Chi ha veramente ragione? Forse, come sempre, la ragione sta in mezzo.
Da un lato si vuole dotare il paese di infrastrutture all'avanguardia, dall'altro non si vuole distruggere una valle.
Onestamente non mi sento di prendere le parti della 'valle che resiste', se tutti facessimo così saremmo ancora coi carri trainati dai buoi.
Anche da me stanno facendo la terza corsia dell'autostrada e hanno rotto le scatole parecchio tra espropri, lavori e casini vari.
Però mi rendo conto che era assolutamente necessaria.
Capisco le vostre ragioni (anche se non le condivido), ma almeno cercate di evitare che la protesta diventi illegale, con blocchi al traffico, etc, che finiscono per colpire gente assolutamente incolpevole.
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Rudy
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da Rudy »

Scusa........
riesci ad indicare uno "studio attendibile"
dove si dimostri che la TAV è assolutamente necessaria ?
Già faccio fatica a pensare che fra anni possa essere utile
addirittura l' "assolutamente necessaria" è una grossa eresia !
sydilbradipo
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da sydilbradipo »

Ti assicuro di essere assolutamente ignorante in materia,
quindi tutte le motivazioni del governo con relativi studi
sono per me (appunto ignorante in materia) attendibili.
Così come lo sono quelli che sostengono il movimento no tav.
Ripeto, quasi sicuramente la verità sta nel mezzo.
giobbia
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da giobbia »

sydilbradipo ha scritto: quasi sicuramente la verità sta nel mezzo.
Ti rispondo io sperando di anticipare interventi più passionali che potrebbero fare crollare il buon livello di civiltà raggiunto da questo forum :mrgreen: :mrgreen:

Penso che rappresentare la realtà in uno spazio bidimensionale sia un po’ un azzardo soprattutto in una vicenda ventennale e complessa come quella della TAV, indipendentemente da dove si pensa di posizionare la verità.
giobbia
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da giobbia »

Vorrei anche fare una breve riflessione sui vari link postati negli ultimi giorni con interventi di giornalisti o personalità di un certo rilievo tutti accorati per sostenere il notav

Prenderei ad esempio quello di Mercalli,
http://www.notav.info/top/tav-il-silenz ... -mercalli/
forse quello scritto meglio, dove passione, civiltà, amarezza e argomentazioni sono completamnte condivisibili, coinvolgono e convincono.
Mi chiedo però l’utilità di questi proclami, ho come l’impressione che più che essere rivolti a cercare una strada per arrivare ad una soluzione, siano degli strumenti rivolti all’interno del movimento per arroccare le posizioni e all’esterno per proselitismo. Non penso che siano in mala fede e le ragioni sono condivisibili, ma qual è l’obiettivo, in particolare di coloro che sono esterni al movimento no tav e quindi non direttamente coinvolti? come intellettuali (questa è la funzione che hanno nel momento che partecipano al dibattito dall’esterno delle parti in gioco) non dovrebbero trovare soluzioni per sciogliere i nodi invece che aggrovigliarli o strngerli. In fondo anche se in modo meno becero, con ragioni fondate, hanno lo stesso ruolo degli organi e media allineati alle ragioni di governo. Capisco che sposare a spada tratta le ragioni dell’ambiente, dello sviluppo sostenibile, del coinvolgimento della società alla vita democratica sia piacevole soprattutto se non se ne pagano le conseguenze, ma perche si devono realizzare subito tutte queste belle cose in valle susa quando non succedono da nessuna altra parte d’Italia? La verità non è in mezzo ma forse qualche soluzione un po’innovativa o creativa qualcuno dovrebbe iniziare a pensarla. Non sarebbe pù interessante che tali persone con professionalità e intelletto riconosciuto e quindi anche con un certo prestigio sul movimento ragionino su tali aspetti. Non dovrebbe essere questa la funzione del mondo intellettuale?
Non ho bisogno di Mercalli per capire le panzanate di Monti.
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silvioma
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Re: Una valle che resiste.

Messaggio da silvioma »

@giobia, guarda che Mercalli & c nelle sedi opportune parlano di alternative e soluzioni (suo e di oltre 100 dotti io materia il fardello tecnico che hanno proposto di discutere a monti e company, ma ke non è stato preso in considerazìone) certo che agli utenti base come il sottoscritto non vanno a propinare dìscussioni e dati che quanti di noi capirebbero nel dettaglio? ma che comunque cercando nel web sono a disposizione di tutti. stasera, con calma rispondo anche al nuovo amico sempre che qualcuno non mi abbia anticipato. buona giornata a tuttì.
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