POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

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Moderatore: leosorry

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maudellevette
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da maudellevette »

micetto ha scritto:non ho seguito tutto il trantran che avete fatto per questa storia, invece di parlare di chi è ancora in gara, non ho letto tutte le decine di pagine che avete dedicato a questo fatto.
bastava aspettare e ascoltare i protagonisti...
non so se lo avete gia messo, oppue no, se è gia stato visto sarà un doppione e mi scuserete.
qui l'intervista della protagonista, ognuno avra la sua opinione come è giustoio, io le credo.
https://www.youtube.com/watch?v=mOprKo5 ... e=youtu.be
micetto, guarda che tutti stiamo seguendo la gara e anche appassionatamente! ieri ero sul percorso nonostante l'affaire canepa..
e' stata aperta una discussione a parte x non infastidire quella che e' cronaca..
feticcio83
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da feticcio83 »

leosorry ha scritto:
espansione ha scritto:a me di quello che dicono i forum francesi, spagnoli e americani non me ne frega niente..
E fai un grave errore.
Non credo che i commenti negativi che stanno piovendo sul Tor siano solo frutto di pregiudizi contro gli italiani.

Il Tor è la gara italiana che riscuote più interesse a livello internazionale.

Il Tor è probabilmente l'unica gara al mondo che può "oscurare" l'UTMB a livello di attenzione mediatica.

Dovrebbe essere il fiore all'occhiello della Valle e poi di tutta l'Italia.

E invece cosa succede?
Ad ogni edizione si sente parlare di tagli, passaggi in auto, stimolanti e medicinali vari. Accuse che vengono fatte non solo dagli stranieri, ma spesso dai valdostani stessi.

Quest'anno "l'affare Canepa" vince a mani basse il premio per la peggior gestione nella storia di una squalifica. Per otto ore (al mondo d'oggi un'eternità) si è lasciato che un'atleta fosse sputtanata con l'accusa di frode sportiva, per poi uscire con un comunicato che non diceva praticamente nulla.

Perchè credi che al Tor non si presentino al via i supercampionissimi (con tutto il rispetto per Trivel, Collé e Guillon)? Perchè non Kilian? Perchè Iker non è tornato, preferendo rifare l'UTMB? Perchè non Chorier? O Sandes? O gli americani? Perchè non Emelie, Nuria, Rory Bosio?
Io credo che abbia influito molto la sensazione di "incapacità di far rispettare le regole" che la gara sta trasmettendo ormai da più edizioni.
martin ha scritto: Questa gara é uno delle poche gare che abbiamo conosciuto a livello mondiale. Credo che é importante sviscerare i problemi prima che viene ettichettata come un altra "Italian casino". Cosa che poi viene riflesso sul carattere nazionale come tu hai fatto notare.
Martin ha ragione da vendere.
I VDA Trailers hanno creato un "giocattolo meraviglioso". Un giocattolo che fa sognare i trailer di tutto il mondo.
Ma ora devono tutelarlo e impedire che tutte queste voci lo infannghino.
Cosa fare? Non mi sembra difficilissimo.
Trasmettitori Spot Gps per i primi 30, in modo da controllarli (se qualcuno bara nelle retrovie... pazienza). Controlli a sorpresa sul percorso (come fatto al recente UTMB). Controlli del materiale obbligatorio durante il percorso, non alla partenza (come fatto all'Utmb, con penalità a Krupicka a cui mancava la seconda frontale). Divieto di essere accompagnati/assistiti al di fuori delle basi vita. (anche qui come fatto all'UTMB con squalifica della Chaverot)
concordo in pieno...il Tor potenzialmente può diventare LA GARA di riferimento del panorama ultratrail,dagli errori si impara quindi spero che la vicenda Canepa faccia riflettere gli organizzatori....poi da neo Valdostano (appena trasferito in Valle) posso dire che il Tor ha tutti gli appoggi politici-sociali-economici (oltre che orgoglio) della VdA il che è un valore aggiunto.Quando avremo anche i big alla partenza allora vorrà dire che sarà cambiato qualcosa
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biglux
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da biglux »

Non credo (ma mi posso benissimo sbagliare) che i cosiddetti "campionissimi" abbiano "schifato" il TDG per le polemiche degli scorsi anni: Sandes ha sul groppone il Drakensberg Grand Traverse per cui per quest'anno penso abbia dato come superultra, Kilian è impegnato nelle Skyrunnig World Series oltre che nei suoi vari progetti alpinistici e penso che abbia un'agenda più fitta di un top manager, Chorier sta cercando il sospirato record sul GR20, Krupicka aveva il conto aperto UTMB da saldare (e mi sa che non ha ancora finito...) e dopo le scoppole degli ultimi anni non vorrà procurarsi l'ennesima frattura da stress su un percorso così esigente come il Tor. D'altronde stiamo parlando di un'ultra di 330 km e 24000 m+ che, a maggior ragione se presa in modalità "agonismo", penso che possa lasciare il segno anche per un bel pezzo nel fisico oltre che nella testa e non tutti hanno voglia di sparare tutte le cartucce a Settembre... Ribadisco quello che ho scritto prima: il Tor ha le potenzialità di una gara unica e spettacolare, ma noi italiani siamo bravissimi a fare uscire solo il marcio e a darci delle belle martellate sugli zebedei. "Blindare" un percorso così vasto non penso sia così semplice nonostante i volontari e l'appoggio della regione, infatti la PTL (per stare su una gara analoga al Tor come lunghezza e dislivello), da quello che ho letto, non ha assolutamente le caratteristiche di una UTMB o di un Tor come organizzazione... Se non vedrò Kilian al TDG me ne farò assolutamente una ragione, perchè il bello di questa gara non penso sia dato dai primi 5-10 (che sto seguendo solo per finalità Fantatrail :D ) ma dalla moltitudine che insegue il sogno e ha il coraggio di "staccare" e prendersi una settimana della propria vita per realizzarlo.
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leosorry
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da leosorry »

leosorry ha scritto:aunque el francés Colle se va un poquito. Aún así en la primera Base de vida el italiano solamente iba diez minutos por delante y eso aquí no es nada. Pero, eso si, acompañado de cuatro corredores (admitamoslo, es legal, ya.no voy a discutir si es ético, justo,....).
Viste le parole di Salvador Calvo Redondo, sono andato a cercarmi un po' di foto di Collé.

Ho trovato solo questa in cui è accompagnato da quattro corridori, ma è chiaro che sono quattro tifosi che gli corrono intorno in entrata alla base vita (non hanno zaini né abbigliamento adatto)

immagine ridotta, clicca per ingrandire

Ci sono comunque foto e video che mostrano che è accompagnato anche lontano dalle basi vita, da persone con zaini. Ma ripeto, non è vietato dall'attuale regolamento del Tor. Credo però che dal prossimo anno il regolamento dovrebbe essere rivisto, per non andare un po' a falsare la competizione.

immagine ridotta, clicca per ingrandire


e questo video di Dennis Brunod in cui si vede Franco seguito come un ombra da qualcuno che evidentemente lo accompagna (non è di certo un avversario) Video di Dennis Brunod
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leosorry
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da leosorry »

biglux ha scritto:Non credo (ma mi posso benissimo sbagliare) che i cosiddetti "campionissimi" abbiano "schifato" il TDG per le polemiche degli scorsi anni
Si, ti confermo che alcuni top non ci vanno per questo motivo. A livello "competitivo" la gara non è percepita come "seria".
Per il resto sono abbastanza d'accordo con te, il Tor è fatto soprattutto dagli altri 650 che stanno vivendo il loro sogno sul sentiero
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Alessandrots
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da Alessandrots »

leosorry ha scritto: Trasmettitori Spot Gps per i primi 30, in modo da controllarli (se qualcuno bara nelle retrovie... pazienza). Controlli a sorpresa sul percorso (come fatto al recente UTMB). Controlli del materiale obbligatorio durante il percorso, non alla partenza (come fatto all'Utmb, con penalità a Krupicka a cui mancava la seconda frontale). Divieto di essere accompagnati/assistiti al di fuori delle basi vita. (anche qui come fatto all'UTMB con squalifica della Chaverot)
Perfettamente d'accordo ma sorgerebbe il problema di come identificare i primi 30 PRIMA della partenza. Ranking dell'anno prima? Palmares? Spot consegnati alla prima base vita?
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martin
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da martin »

Alessandrots ha scritto:
leosorry ha scritto: Trasmettitori Spot Gps per i primi 30, in modo da controllarli (se qualcuno bara nelle retrovie... pazienza). Controlli a sorpresa sul percorso (come fatto al recente UTMB). Controlli del materiale obbligatorio durante il percorso, non alla partenza (come fatto all'Utmb, con penalità a Krupicka a cui mancava la seconda frontale). Divieto di essere accompagnati/assistiti al di fuori delle basi vita. (anche qui come fatto all'UTMB con squalifica della Chaverot)
Perfettamente d'accordo ma sorgerebbe il problema di come identificare i primi 30 PRIMA della partenza. Ranking dell'anno prima? Palmares? Spot consegnati alla prima base vita?
Ma anche all secondo base vita. Fino a quel punto sono tutti abbastanza vicini e sarebbe più difficile barare, volendo. Magari qualche Spot a disposizione dislocato a base vita più in la nel caso che ci sono cambiamenti importanti nella classifica - a causa di ritiri ecc.
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da IAmOnlyHappyWhenIFk »

Ma quale sarebbe il problema di mettere dei punti elettronici di controllo in più?
Magari in punti strategici e in punti obbligati senza che vengano comunicati prima?
Da quello che so io é tecnologia semplice ed economica e poi se per ci sono problemi si può sempre rilevare il passaggio manualmente.
pukiko
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da pukiko »

........rispetto delle regole e capacità da parte dell'organizzazione a farle rispettare. Tornate indietro nel tempo e ripensare al caso "afghani"....detto tutto! Chi ha preso la scorciatoia si è trovato al nastro di partenza....gli altri a casa!
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martin
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da martin »

IAmAnIdiotTrailer ha scritto:Ma quale sarebbe il problema di mettere dei punti elettronici di controllo in più?
Magari in punti strategici e in punti obbligati senza che vengano comunicati prima?
Da quello che so io é tecnologia semplice ed economica e poi se per ci sono problemi si può sempre rilevare il passaggio manualmente.
La quantità di volontari necessari e il tempo totale in cui sarebbero dislocati lungo il percorso - qui si parla di giorni e non ore.

Credo che al estero ci sono gare in cui il possesso di un spot GPS é obbligatorio per fare la gara - probabilmente al noleggio.
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