POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Tutto ciò che è trail!

Moderatore: leosorry

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WorldRunner
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da WorldRunner »

Hehehe in effetti forse l'espressione è un pò colorita :lol: , ma anche alla luce degli anni in cui ho vissuto all'estero devo convenire con quanto scritto sopra... se c'è gente che non si fa scrupoli pur di vincere, sono proprio i francesi! (leggermente meno gli statunitensi, che comunque ricorrono ad "aiutini farmaceutici" con molta nonchalance, anche perchè nelle loro farmacie si trova di tutto e di più). Quindi prima di parlare di "Italien tricheur" dovrebbero contare fino a... 330 (km) :D
Sugli spagnoli non mi pronuncio, non avendo vissuto in Spagna o partecipato a gare in terra iberica.
Gli inglesi? Beh se il termine "fair play" è stato coniato in UK, un motivo c'è! :)

Ovviamente questa è una considerazione generale, ci sono le eccezioni come in tutte le cose.

Bottom line: per mettere a tacere tutti questi odiosi clichés, sarebbe il caso di organizzare gare in maniera perfetta (come sappiamo fare!) , e non darsi colossali zappate sui piedi come in questa occasione...
espansione
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da espansione »

Io ho fatto il tor dea geants tre volte e tutto e sempre stato perfetto..
Questo anno da volontario e ho visto anche dalla altra parte

Molti parlano e scrivono ma non sanno manco cosa vuol dire organizzare e gestire un trail e molti manco sanno cosa vuol dire correre..

Quindi io per quanto vale rimando tutte le critiche ai mittenti

E con il voto 4 ci faccio il brodo
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maudellevette
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da maudellevette »

espansione ha scritto:a me di quello che dicono i forum francesi, spagnoli e americani non me ne frega niente..

quindi cari stranieri andate a fan culo e pensate al fatto che non usate il bidet...

se ci sono trailisti che tagliano, che sfruttano i parenti per appoggio durante tutta la gara, che usano chissa cosa per andare più forte.. beh questi sono i francesi.. oltre a non lasciare mai passare sui sentieri..

e vorrei proprio fare le analisi a tanti blasonati atleti spagnoli e francesi e americani

noi abbiamo avuto il povero pantani
ma loro? armstrong? indurain? etc tutti puliti?
e in atletica? quanti corridori americani sono stati beccati....

w l'italia

ps tutto il mondo è paese
mi dispiace ma x quanto riguarda la francia credo di poter dire la mia, il mio primo trail in farncia nel 1996, tutta la mia carriera agonistica in francia a lafuma, conosciuto fior di campioni, compagni di team (come trivel e guillon) e non, persone squisite e correttissime.
Mai avuto problemi in gara, anzi finito ben 2 volte vittorioso mano nella mano con un francese, e altre volte tagliato il traguardo mano nella mano con altri..
sempre ben accolto e inserito nel gruppo, potrei andare avanti x ore..
quindi rima di sparare pensiamo un attimo...
x martin: sorry, we're italians :-) a parte gli scherzi condivido la tua analisi!
..e sul fatto che gli altri anni fosse tutto perfetto..mah preferisco non dire nulla..e qui chiudo..vado a seguirmi gli amici sui sentieri del tor
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martin
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da martin »

maudellevette ha scritto:x martin: sorry, we're italians :-) a parte gli scherzi condivido la tua analisi!
..e sul fatto che gli altri anni fosse tutto perfetto..mah preferisco non dire nulla..e qui chiudo..vado a seguirmi gli amici sui sentieri del tor
Grazie Mau ma non me lo sono preso per niente. Anzi, un po di peperoncino ho voluto mettere anch'io :D
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martin
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da martin »

espansione ha scritto:Io ho fatto il tor dea geants tre volte e tutto e sempre stato perfetto..
Questo anno da volontario e ho visto anche dalla altra parte
Quindi poco di parte. Bene, fa sempre piacere sentire una voce equilibrata e senza interesse :roll:
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iozzo
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da iozzo »

martin ha scritto:Copio e incollo da Ultrarunner Podcast facebook. Le accuse sono di accompagnatori e di tagliare i tornanti (stile Killian al Speedgoat di 2 anni fa - da noi normale, negli USA assolutamente vietato).

Wyatt Yates Not the first time she has cheated in a race...did so at UROC last year. Glad to see a RD step up and do the right thing instead of letting it slide and not listening to the witnesses of the cheating.
6 · 20 hours ago

Ultra Runner Podcast Wyatt-Curious how she cheated last year? Is this an allegation, or is there evidence of some sort that the RD ignored? I hadn't heard of this before.
1 · 20 hours ago

Wyatt Yates Her "crew" would met her several miles from aid stations and run with her muling when there weren't even pacers allowed let alone muling. Cut switchbacks and performed the "miracle" of having one of the fastest splits out of all runners for the last portion of the race when most of the day she was struggling to move (yes not unheard of but that last section just so happened to also be a bunch of switchbacks down the mountain). Several people saw it including myself and Michele. Michele told the RD but they acted like they didn't even hear it. Without any video evidence we just left it at that. Figured her time would come as it has today.
Accuse pesantissime quelle di Wyatt. Traduco:

Wyatt Yates, Non e' la prima volta che imbroglia in una gara .... lo ha gia' fatto all'UROC l'anno scorso. Mi fa' piacere vedere che un RD prende una decisione giusta invece di fare finta di niente e di non ascoltare i testimoni dell'imbroglio

Ultra Runner Podcast Wyatt- Cuirioso di sapere come ha imbrogliato l'anno scorso, e' solo un'accusa o ci sono evidenze che la RD ha ignorato? Non ne avevo sentito parlare prima.

Wyatt Yates La sua Crew l'ha incontrata diversi miglia dai ristori e corso con lei facendole da mulo (muling) anche se i pacer non erano autorizzati, figurarsi i "muli". Ha tagliato i tornanti e fatto il miracolo di fare lo split piu' veloce di tutti i corridori nell'utlima parte della gara quando tutto il resto del giorno faceva fatica (la cosa non e' inusuaale ma guarda caso questa ultima parte erano tornanti fino a valle). Diverse persone lo hanno visto compreso me stesso e Michele. Michele lo ha detto all'RD ma loro hanno fatto finta di niente. Senza prove su video abbiamo lasciato perdere. Abbiamo pensato che sarebbe successo quello che e' successo oggi.
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Corry
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da Corry »

Comunque l'ultima comunicazione del Tor e' chiara, la squalifica e' per un mancato controllo, niente auto, almeno ufficialmente.


Ma in Italia mia sbaglio o non è vietato tagliare i tornanti? A me sembrerebbe assurdo ma più di uno di quelli che si dicono esperti me l'ha confermato.....
olaf
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da olaf »

silverrain ha scritto:
raggionierteo ha scritto:Quoto Olaf in pieno!!!, se hai la coscienza pulita perchè fermarsi????
perché una gara del genere la fai solo se hai la testa che ti tiene insieme.
E sentirsi accusata di tagliare/passaggi in auto da un concorrente in pubblico non è proprio il massimo della vita. Sopratutto poi quando questo soggetto prima rifiuta di fare un reclamo scritto, poi dice forse mi sono sbagliato e quando è uscita (dalla base vita) ero in bagno.
Io sto con Canepa perché chi accusa dovrebbe portare le prove.
Qui mi sa che al tor l'hanno fatta fuori dal vaso solo che la m...rda la sta raccogliendo qualcun'altro.
Io qualche garetta l'ho fatta e non solo a piedi...Cmq mi riferivo alle motivazioni dettate dall'organizzazione,per il resto....Per quanto ne so il caro pabblito o fa un passo avanti oppure...anche Giovanna D'arco sentiva le voci.... :o :o
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leosorry
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da leosorry »

espansione ha scritto:a me di quello che dicono i forum francesi, spagnoli e americani non me ne frega niente..
E fai un grave errore.
Non credo che i commenti negativi che stanno piovendo sul Tor siano solo frutto di pregiudizi contro gli italiani.

Il Tor è la gara italiana che riscuote più interesse a livello internazionale.

Il Tor è probabilmente l'unica gara al mondo che può "oscurare" l'UTMB a livello di attenzione mediatica.

Dovrebbe essere il fiore all'occhiello della Valle e poi di tutta l'Italia.

E invece cosa succede?
Ad ogni edizione si sente parlare di tagli, passaggi in auto, stimolanti e medicinali vari. Accuse che vengono fatte non solo dagli stranieri, ma spesso dai valdostani stessi.

Quest'anno "l'affare Canepa" vince a mani basse il premio per la peggior gestione nella storia di una squalifica. Per otto ore (al mondo d'oggi un'eternità) si è lasciato che un'atleta fosse sputtanata con l'accusa di frode sportiva, per poi uscire con un comunicato che non diceva praticamente nulla.

Perchè credi che al Tor non si presentino al via i supercampionissimi (con tutto il rispetto per Trivel, Collé e Guillon)? Perchè non Kilian? Perchè Iker non è tornato, preferendo rifare l'UTMB? Perchè non Chorier? O Sandes? O gli americani? Perchè non Emelie, Nuria, Rory Bosio?
Io credo che abbia influito molto la sensazione di "incapacità di far rispettare le regole" che la gara sta trasmettendo ormai da più edizioni.
martin ha scritto: Questa gara é uno delle poche gare che abbiamo conosciuto a livello mondiale. Credo che é importante sviscerare i problemi prima che viene ettichettata come un altra "Italian casino". Cosa che poi viene riflesso sul carattere nazionale come tu hai fatto notare.
Martin ha ragione da vendere.
I VDA Trailers hanno creato un "giocattolo meraviglioso". Un giocattolo che fa sognare i trailer di tutto il mondo.
Ma ora devono tutelarlo e impedire che tutte queste voci lo infannghino.
Cosa fare? Non mi sembra difficilissimo.
Trasmettitori Spot Gps per i primi 30, in modo da controllarli (se qualcuno bara nelle retrovie... pazienza). Controlli a sorpresa sul percorso (come fatto al recente UTMB). Controlli del materiale obbligatorio durante il percorso, non alla partenza (come fatto all'Utmb, con penalità a Krupicka a cui mancava la seconda frontale). Divieto di essere accompagnati/assistiti al di fuori delle basi vita. (anche qui come fatto all'UTMB con squalifica della Chaverot)
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micetto
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Re: POLEMICHE TOR DES GEANTS 2014

Messaggio da micetto »

non ho seguito tutto il trantran che avete fatto per questa storia, invece di parlare di chi è ancora in gara, non ho letto tutte le decine di pagine che avete dedicato a questo fatto.
bastava aspettare e ascoltare i protagonisti...
non so se lo avete gia messo, oppue no, se è gia stato visto sarà un doppione e mi scuserete.
qui l'intervista della protagonista, ognuno avra la sua opinione come è giustoio, io le credo.
https://www.youtube.com/watch?v=mOprKo5 ... e=youtu.be
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